Отчет о любом концерте

Брат Пилот

забавно мыслишь Callipso... Laughing

твои высказывания как раз подошли бы типичному говнарю... Wink

_________________
Приходите к нам засранцы, ждут вас выпивка и танцы!

Bibizyan

Брат Пилот, я именно что совершенно далёк от этой кухни. и ни в коем разе не обвиняю никого. я просто пытаюсь высказать мнение обычного зрителя - не фаната какой-то группы, а человека, приходящего на концерты, чтобы получить удовольствие.
тут получается некая цепочка - заведение-организаторы-участники. при этом мне, как зрителю, видны только концы цепочки, середину я не вижу и не знаю в 90% случаев (если только не было указано конкретно, кто организует концерт). поэтому и реакция моя, в этих 90% случаев, касается заведения и участников. хотя для организаторов у меня тоже отдельный чёрный список имеется.
с моей точки зрения, и заведение, и участники несут ответственность за мероприятие. и если что-то пошло криво, я ожидаю хотя бы услышать какую-то реакцию ответственных. и если в качестве реакции ты (чисто для примера) вместо того, чтобы извиниться перед зрителями за лажу (со звуком, со временем, с залом, со всем, из-за чего у зрителей испорчено настроение и впечатление), начнёшь выгораживать ответственных за это (всегда можно найти оправдания любой вещи), то мне не захочется больше прийти на твои выступления. потому что я буду знать, что для тебя возможность выступить в любых условиях важнее, чем то, что твои зрители/слушатели получат удовольствие от концерта.
аналогично и по поводу зала - если хозяевам помещения главное сдать его, и срубить бабло, а всё остальное вторично, то мне к ним ходить не хочется.
в конце концов, я - потребитель (в данном случае - вашего творчества, без всяких кавычек), заплативший пусть и небольшие, но кровные денежки. и если я за свои деньги получил испорченное настроение - это ненормально. и никуда не деться - возникает устойчивая ассоциация "музыкант / клуб - испорченное настроение".
мне кажется (поправь, если я ошибаюсь), те, кто находится таки внутри этой кухни (музыканты, организаторы, владельцы помещений), прекрасно знают возможности, плюсы и минусы друг друга. знают, кто нормально организует, а кто налажает. знают, где будет нормально выступать, а где публике будет не особо комфортно. знают, кто из групп как относится к коллегам и окружающим.
я понимаю, что вам, музыкантам, необходимо выступать. но если не держать какую-то планку в плане отношения к зрителям - то и получится, что ходить будут только личные фанаты, плюс ещё немного народу.

по поводу смешанных эмоций - если начать приучать зрителей к тому, что вы начинаете вовремя, то ваши фанаты очень быстро к этому привыкнут, за два-три концерта. и остальные начнут понимать.
по поводу открытия дверей - можно указывать время, когда начинают запускать. но обязательно указывать время, когда начинается сам концерт. и если я вижу только одно время - лично для меня это время начала. я не хочу, чтобы за меня решали - сколько времени я должен потусоваться в клубе до начала концерта. я сам буду это решать. а как только кто-то пытается решать за меня, как мне удобнее - он идёт лесом.

ещё раз повторю (а то мне кажется, что ты воспринял мой комментарий как наезд) - я не наезжаю и ничего не требую. я просто высказываю своё мнение. думаю, если я разбавлю мнения коллег-музыкантов-рокеров своим мнением простого слушателя, это может пойти только на пользу.

немного не по теме, но приведу пример. док в курсе - я болельщик столичного бейтара. и долгие годы как-то не хотел ходить на стадион, слыша о фанатах-отморозках, и не желая портить себе настроение. а потом как-то сходил со старшим на кубковый матч, и понял, что слухи сильно преувеличены. очень быстро мы оказались с абиками на всю семью, и довольно много лет ходили на все домашние игры бейтара.
так вот мне хотелось бы, чтобы с концертами израильско-русских рок-групп было бы аналогично - чтобы я мог спокойно приходить туда с детьми, с женой, и чтобы мы все получили от этого удовольствие. и чтобы дети, взрослея, ходили бы на ваши концерты не со мной, а со своими друзьями (как говорящими на русском, так и не знающими языка, но слушающими рок). чтобы на концертах были не только фанаты, но и простые люди, пришедшие послушать хорошую музыку и получить удовольствие.

уфф... ну и простыня получилась...

Callipso

Брат Пилот

Брат Пилот

Bibizyan

Брат Пилот, ну всё-таки ж вы (музыканты) - не помидоры!
я хорошо понимаю, у кого за что больше ответственность. и музыканты у меня в списке тех, на кого у меня будет зуб, стоят последними. в первую очередь мои претензии к организаторам. вот только их не всегда узнаешь...
но в любом случае - "мы в ответе за тех, кого приручили" (с). так что никуда вам не деться - зрители приходят не в клуб и не к организатору. они идут на вас (я думаю, вы бы и сами были рады, если бы это было именно так, а не просто толпа говнорей, которой пофиг, кто на сцене, лишь бы "оттянуться").
я понимаю, что музыкант ограничен в плане того, что он может сделать, когда уже пришёл выступать. но музыкант может и отказаться выступать, если он понимает, что высока вероятность лажи!

насколько я вижу - рк связывает не такое уж маленькое количество коллективов. вы можете не любить друг-друга, сраться в жизни и на форуме, всё что угодно. но если вы заинтересованы в том, чтобы концерты проводились нормально - может, стоить объединить усилия в этом направлении? например, выставлять единые для всех требования (я не про чисто технические требования - какую и сколько аппаратуры надо, - а в целом, включая возможность влиять на то, что происходит в зале), массово игнорировать определённых организаторов и владельцев помещений, предлагать более выгодные условия другим.
может, я идеалист, и в реале это невыполнимо, но некая надежда меня питает. организованные действия в условиях нормальных рыночных отношений обычно работают.

cplain

Здравствуйте, друзья мои!

Я и в этом топике не хотел вам мешать искать ту ЕДИНСТВЕННУЮ ПРАВДУ, ради которой мы все тут собрались, но вы интересно и искренне пишите, осмысленно спорите и даже поругиваете говнорок, что проливает бальзам на мое огрубевшее сердце, и поэтому позвольте привести пару собственных мыслей по поводу концертов (но не отчетов о них).
Давайте зададимся простым вопросом: зачем зрители приходят на концерт? Тут важен термин "концерт", т. е. " ... публичное исполнение музыкальных произведений, балетных, эстрадных и т. п. номеров по определённой, заранее составленной, программе". Ответ очевиден – зритель приходит для кайфа. Кайф же составляется по кубикам из всей совокупности усилий музыкакеров, светооустановщиков, полотеров, билетеров, барменов, звукооператоров и многих прочих забавников под единым и волевым управлением организаторов оргии и если все организовано как надо – у зрителя создается иллюзия щястья и глубокого удовлетворения. Важно понимать, что каждый из вышеперечисленных кудесников хорошо делает, то, что он должен делать, например, билетер красиво, качественно продает билеты, а организатор, допустим, понимает публику и толково управляет всем этим хаосом.
Оставим пока всех остальных персонажей и зададим вопрос посложнее: а зачем на концерт приходят музыканты? Ведь именно музыканты являются стержнем всего действа, а не зрители или оформители афиш. Так зачем же?
Во-первых, я предлагаю самим музыкантам ответить на этот вопрос, а во-вторых, я скромно предложу свою (оригинальную!) версию. Мне кажется, что музыканты-любители тоже приходят за кайфом, просто это кайф иного, чем у зрителей свойства. И вот что мне не понятно: это как же мало надо хотеть от этой жизни, чтобы получать кайф от всего выше описанного в этой дискуссии (хреновый звук, некрасивый дизайн билетов, начало с опозданием и пр.)?
Вот сидит такой ПОЭТ, мучается, потеет, от этого воняет, но пишет шедевр:
Факты аргументы кишки
Слюни агрегаты капкан
Погань самосвалы стишки
Насморк радиация тараканы
(качество стиха не важно, но я надюсь вы узнали моего любимого автора?) И не знает ПОЭТ, хорошие это стихи или не очень, поймет он это только по реакции зала, а звук такое лютое говно, что никто ни хрена не разобрал. Вот зачем ПОЭТ на этот концерт ходил? Ну или гитараст, он под эти стихи такое соло придумал, что в микрорайоне электричество отключилось, но на концерте он себя не слышит и играет по памяти как Б-г на душу положит. Испытывает ли он от этого кайф, маленький извращенец?
Зачем же музыканты-любители ходят на такие концерты? Почему они даже не пытаются что-то изменить? (а я знаю ответ!)

michael_l

Не переусердствуй-

Callipso

Сиплан, Ваше появление здесь сравниваю с открытием Второго фронта, в нашем случае антиговнарского. Почитали ли блог...