АльбомАльбом  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

 BRAVO!


Перейти в чат!
Молодым группам на заметку


 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Рок-Клуб -> Организаторы концертов и мероприятий. Деловые предложения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
GNOM
Гость: Подполковник


Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 755
Откуда: Центр

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 8:56 am    Заголовок сообщения: Молодым группам на заметку Ответить с цитатой

ну и не молодым тоже полезно будет.

במכתב זה אני מבקש מכם, אמנים ולהקות, בקשה פשוטה: אל תסכימו לאף הופעה בה מועדון דורש הבטחת תשלום מראש. אם נתקלתם בהצעה כזו, דחו אותה בגידופים.

בשנים האחרונות החלו יותר ויותר מועדוני הופעות לדרוש מלהקות סכום הנע בין כמה מאות ל-2000 שקלים, תמורת ה"זכות" להופיע בהם. בז'ארגון קוראים לזה “guarantee”: אם מכירות הכרטיסים יעברו את הסכום הזה, תתחילו להרוויח חלק מכל כרטיס נוסף; אם לא – נותרתם בחוב. והרבה אמנים מסכימים לזה, כי הם ממש רוצים להופיע, והדרישה של המועדון הרי לגיטימית, כי מה, גם לו יש הוצאות.

אתם יודעים מה? בולשיט. השיטה הזאת היא עיוות חסר בושה של בעלי המועדונים, וכל אמן שמסכים לכך רק מנציח ומחמיר אותה. מגיע לכם לראות משהו מכל כרטיס, כן כל כרטיס, שנקנה להופעה, גם אם בעל המועדון הרגע התקין מערכת הגברה מצופת פלטינה, גם אם נמכרו רק עשרה כרטיסים. למה? הסיבה פשוטה עד כדי גיחוך: כי הכרטיסים הללו נקנו כדי לראות אתכם. לא בשביל התאורה או בגלל הבר. אלה יש גם במקומות אחרים.

בכל פעם שאתם מסכימים להופיע עם guarantee, גם אם עשיתם עבודה טובה והצלחתם לכסות אותו, אתם מעודדים את המועדונים להמשיך ולדרוש תשלום. אין הרבה להקות שיוכלו לשחזר הצלחה כזאת ולעמוד בתשלום שוב ושוב. כשיום אחד תרצו לבקש עסקה הגונה יותר, זה רק יהיה יותר קשה – גם לכם וגם ללהקות האחרות. אגב: אם אתם רוצים לעשות הופעה בכניסה חינם, ולא לקבל על כך תשלום (או כן) – מברוק, תהנו. אני רק טוען שאם נקנה כרטיס, מגיע לכם לראות משהו ממנו. השאר ילך לכיסוי הוצאות המועדון.

בסך הכל יש לשני הצדדים אינטרס משותף ברור, וכדי להרים ערב מוצלח הם צריכים ואמורים לרצות לעבוד ביחד. אם בעל המועדון מציע וסוגר על סידור הגון מול האמנים, זה אכן המצב. אבל ברגע שמועדון דורש הבטחת כסף מראש, הוא פוגע פגיעה אנושה בשיתוף פעולה הזה, ומבטל את שיתוף האינטרס בין הצדדים. הוא פוטר את עצמו מכל אחריות להצלחת הערב ומגלגל בעצם כמעט את כל הסיכון על הלהקות.

בעלי המועדונים דורשים כסף רק כי האמנים מסכימים לכך. הם מסכימים בגלל טעות נפוצה: הם רואים שיותר להקות פונות למועדונים מאשר ההפך, ומסיקים מכך שהשוק שבו הם נמצאים הוא סוג של שוק עבדים. בשוק עבדים, כל עבד מוכן לעבוד כמעט בחינם, כי אחרת הוא לא יוכל להתקיים. מובן שזה לא המצב כאן – יש עדיין מועדונים קטנים יותר שלא דורשים מקדמות, וחיי האמנים לא תלויים בהופעות - אבל הם מתנהגים כאילו שכן. את הטעות התפיסתית הזו מנצלים הרבה בעלי מועדונים עד תום. שיטת ה-guarantee היא בעצם עיוות. עודף הלהקות רק אומר שמועדונים יכולים להיות יותר סלקטיביים, לא שלהקות אמורות לשלם כדי להופיע.

עוד הנחה מוטעית של יותר מדי אמנים: הם בטוחים שהמועדון הוא שמציע להם שרות ולא גם ההפך. טעות. כל מי שהגיע להופעה וקנה כרטיס, גם אם יש רק 20 כאלה, עשה זאת בגלל האמנים. אגב, כל ההכנסות מהבר הולכות תמיד ישר למועדון. אבל מי קנה את השתייה אם לא בדיוק אותם אנשים שהגיעו למקום בגללכם? האמת הפשוטה היא, שאתם מציעים שרות למועדונים וההפך, וזו עוד סיבה לכך ששניכם תתחלקו בהכנסות מכרטיסים. מועדוני הופעות מתקיימים מאנשים שבאים לראות את האמנים, מה שאומר שהאמנים מציעים להם שירות. לכן יש לכם את כל הלגיטימציה לבקש גמול על הופעתכם בהתאם למכירות הכרטיסים.

יבכו לכם בעלי המועדונים שהשוק לא יכול לתמוך בשיטה כזאת – שאין מספיק ביקוש להופעות, שהעלויות שלהם רק עולות וכד'. אבל איך בדיוק החלופה – שאמנים יממנו את המועדון מכיסם – יותר טובה? למה הם פתחו מועדון? אם בעל מועדון מעביר את כל האחריות לאמנים, איזה תפקיד יש לו בעצם בניהול עסק?

אז כן, זה מה שאני מציע: סרבו לכל סידור לפיו אתם משלמים אם אין מספיק כרטיסים - זה המינימום שמגיע לכם. זה אומר שאתם עלולים בטווח הקצר לדלג פה ושם על הופעה עד שהעיוות הזה יתוקן. זה גם אומר שאם אתם להקה ממש קטנה, אתם לא תופיעו הרבה במועדונים גדולים. תודה לאל, יש מספיק אלטרנטיבות. יש עדיין בעלי מועדונים שפועלים לפחות חלקית מתוך רצון לקדם מוזיקה, שמחפשים שיתוף פעולה עם אמנים, ושיתנו לכם להרגיש שאתם לא סמרטוטים. בלי לנקוב בשמות, אני ממליץ עליהם בחום.

אני לא מדבר פה על איזושהי אוטופיה בלתי אפשרית. אין מיליונים או אפילו אלפי להקות מופיעות. יש גג כמה מאות, מתוכן עשרות המופיעות דרך קבע, והרבה מהן מקיימות הופעות משותפות, כך שמעט להקות שמסרבות כבר עושות הבדל. יש לכם השפעה אמיתית כשאתם מסרבים להצעה מעוותת של מועדון.

אם אחרי מה שקראתם אתם עדיין רוצים להופיע בחינם, בסדר. אבל בתור התחלה, בואו לפחות נעלים את התופעה של להקות משלמות אחת ולתמיד. Just say no.


- תני קלפסדל, 30/06/06

перешли знакомым музыкантам
_________________
Punk Rock-n-Roll against state control
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igal
Член Рок-Клуба, музыкант


Зарегистрирован: 12.04.2003
Сообщения: 2668
Откуда: Центр-Север, Нетания

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 1:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кальпесдель права в общем то. Но есть много "однако". Все приличные места Телави требуют "гAранти", и ещё больше. Некоторые пидарасы требуют ещё проценты сверх "гAранти". Короче если уже и делать что-то, то надо организованно бойкотировать такие места. иначе получается что 2-3 группы согласились а остальным пох. вот и толку никакого не получается...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GNOM
Гость: Подполковник


Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 755
Откуда: Центр

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да к сожалению это так. Поэтому надо максимально распространять это письмо среди музыкантов, групп и т.д. Т.к. ситуация такая более чем абсурдна.
Тему тут можно продолжить списком нормальных мест для выступлений. Пока что вот список того, что собрал Танни:

מועדונים הוגנים בירושליםו


דילה - הופעות בכניסה חינם או תשלום נמוך, לוקחים כרטיסים ראשונים, קטן, שלומציון המלכה 4, 02-6234233

הסירה - הופעות בכניסה חינם או 10-20 ש"ח. בדרך כלל בלי תשלום ללהקות. קטן, בן סירא 4, 026234366

סינדרום - כניסה בתשלום, מציעים ללהקות בין כל הכרטיסים לחינם. קטן, הלל 18, 0542072208

הפרגוד - כניסה בתשלום, בדרך כלל לוקחים מספר כרטיסים ראשונים, קטן, ניסים בכר, 0522636478

הזירה הבינתחומית - כניסה תשלום, לוקחים כרטיסים ראשונים, בינוני, תאטרון החאן - דוד רמז 4, 02-6783378

הבר של ינקי - חינם וחינם או עם תשלום קטן ללהקות, בעיקר אקוסטיות, כיכר משה סלומון, קטן, 0504371007

מייקס פלייס - חינם ומשלמים, בלוזיסטים למיניהם, קטן, יפו 37, 0522670965

בית המוזיקה - חינם וחינם, בעיקר אקוסטי, קרן היסוד 25, 02-6241377
_________________
Punk Rock-n-Roll against state control
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igal
Член Рок-Клуба, музыкант


Зарегистрирован: 12.04.2003
Сообщения: 2668
Откуда: Центр-Север, Нетания

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В анус Жеруалем. Дайте Телави!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Starfighter F-104G
Гость: Подполковник


Зарегистрирован: 01.09.2003
Сообщения: 963
Откуда: Центр, Холон

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, даффай Тель Авив:
2GNOM:
Если незатруднит дай, пожалуйста, линк (если таковой имеется) на оригинальный сайт c данной петицией...
Спасибо!!!
_________________
Дикі люди будуть жити довше як земля...
Дикі люди будуть жити довше як ти сам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GNOM
Гость: Подполковник


Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 755
Откуда: Центр

СообщениеДобавлено: Вт Июл 04, 2006 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starfighter F-104G писал(а):
Ага, даффай Тель Авив:
2GNOM:
Если незатруднит дай, пожалуйста, линк (если таковой имеется) на оригинальный сайт c данной петицией...
Спасибо!!!


http://prdupl02.ynet.co.il/ForumFiles_2/17014051.pdf
Это не петиция-это просто письмо группам. Составил его гитарист панк-группы Weird Chicken с Иерусалима
_________________
Punk Rock-n-Roll against state control
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
leonido
Гость: Капитан


Зарегистрирован: 03.07.2005
Сообщения: 380
Откуда: netania

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не считаю ситуацию абсурдной. бизнес есть бизнес. Не хочешь не соглашайся. А за вход в мисхакию все дети платить должны.
_________________
Вот так!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Рок-Клуб -> Организаторы концертов и мероприятий. Деловые предложения. Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Error: Cache dir: Permission denied!
Warning: fopen(/home/www/web10/web/setlinks_22c00/cache/rock-club.org.links): failed to open stream: Permission denied in /home/www/web10/web/setlinks_22c00/slclient.php on line 163






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group